Work around voor beginners / mijn steentje bijdragen?

[Gerwil 45]

Ik krijg de indruk dat ik heel dom ben, of dat er weinig begrip is voor beginnende Railsimmers. Jullie helpen mij duidelijk waar mogelijk, en dat stel ik heel erg op prijs. Maar er lijken gedachten ingeslopen te zijn van "waarom begrijp je dat niet", of "ja, dat is toch logisch?" Punt is dat Steam en Railworks helemaal niet logisch zijn, niet voor beginnende Simmers noch voor mensen die (een beetje) verstand hebben van computers en vooral met het installeren van software op dit specifieke gebied. Nogmaals, jullie helpen mij geweldig naar ik denk nu al aan een soort "beroepsdeformatie" waarbij ervaren Simmers niet snappen dat een groentje het niet snapt.

 

Voor de duidelijkheid: dit is zeker geen verwijt, integendeel. Alleen, er is, om de één of andere reden niet veel begrip voor beginners met Railsimulator. En omdat ik aan mezelf begon te twijfelen heb ik hulp gevraagd van ervaren Flightsimmers (waar ik jarenlang met veel plezier mee heb gespeeld), waarvan er een behoorlijk aantal ook bijdragen leveren aan scenery, vliegtuigen en zaken als weersomstandigheden en dergelijke. Kortom, wat een simulatie leuk en levensecht maakt. En ik heb dit gedaan zonder enige vooroordeel, gewoon met voorleggen van de verschillende installatiebestanden en de manieren waarop dat installeren moet gebeuren.

 

De belangrijkste reden voor mij om advies te vragen bij derden was het gevoel om al domste jongetje van de klas neergezet te worden. Opmerkingen als "je hebt toch ICT gestudeerd?" of "als ex- ICT-er moet je dit kunnen snappen". "Ik ben 71 en snap het nog." Niet leuk om te lezen en ook volkomen irrelevant, maar goed.

 

Goed, advies gevraagd dus. Als Flightsimmer van het eerste uur had ik wat contacten opgebouwd, waarvan twee in de buurt hier, en die zijn langsgekomen om te kijken. Een aantal anderen die te ver weg wonen heb ik de verschillende installatiebestanden en - mogelijkheden laten zien. Eén van die laatsten was ook Marco, de senior software developer bij mijn laatste werkgever in Amersfoort, dus een ex-collega.

 

Nogmaals, geen kritiek want ik vind Railsim geweldig, maar ik begon aan mezelf te twijfelen. Dus heb ik hun opmerkingen genoteerd, en of jullie er iets mee willen doen weet ik niet, maar misschien kan ik nu ook mijn steentje bijdragen aan het succes van Trainsimulator.

 

- Op zich heeft dit niets met ICT te maken. Een game moet te allen tijden op de eerste plaats gebruiksvriendelijk zijn, ook v.w.b. de installatie, en de gezien de verschillende installatie-opties is dit niet gebruiksvriendelijk. Exe-bestanden, mappen die op verschillende plekken geïnstalleerd moeten worden, gebruik van een apart installatieprogramma (Utilities), niet uitpakken in de doelmap maar eerst in submappen, het draagt niet bij aan gemak.

 

- Na doorspitten van een paar websites over Trainsimulatie kom ik nergens een begrijpelijke work-around tegen om beginners te helpen, vanaf downloaden tot en met installeren en testen. Van een groentje wordt duidelijk verwacht dat hij of zij het zelf doorkrijgt.

 

- Iemand die een spel wilt spelen wil spelen, wil niet eerst uren of dagen bezig zijn om uit te zoeken hoe hij het spel werkend krijgt.

 

- De support is op zich uitstekend, maar er blijkt weinig begrip voor beginners.

 

- Vergeleken met andere Simulaties maakt de ontwerper het om de één of andere reden niet echt makkelijk voor gamers. Niet op hun eigen website Steam, als wel bij de game TSC zelf.

 

- Tijd voor een complete work-around

 

Tot zover. En weer, geen kritiek, want ik ben hartstikke blij met jullie hulp. Maar misschien ben ik toch niet de enige die moeite heeft met de manier waarop je TSC kunt of moet installeren. En die dan afhaakt van dit prachtige spel omdat het niet begrepen wordt... Dus als het mag wil ik graag de komende dagen, met hulp van mijn ex-collega( die zelf nooit spellen speelt trouwens) stap voor stap een work-around maken, vanaf een route kiezen en installeren, met alle benodigdheden en scenario's, met zowel een moeilijke (uitgebreide) route als een eenvoudige. Tot en met testen en er een nieuwe tevreden Railsimmer bij is... Mijn kleine steentje om het spel leuker te maken!

 

 

[Sjef61 2,294]

Je steentjes mag je hier plaatsen waar er al een paar staan

https://simtogether.com/tutorials/category/3-installation-of-dutch-content/

 

Ik begrijp jou verhaal en verwijten niet helemaal.

na mijn weten hebben wij ons best gedaan jou te helpen.

Wat mij en de andere het meeste ligt irriteerde was dat jij onze uitleg en aanwijzingen niet goed las. (Of begreep??)

Verder gingen jou vragen van de hak op de tak in een groeiend aantal topics.

Wij hebben al vele mensen proberen te helpen en vele uren er in gestoken met als dank dat men vaak niet eens de moeite nam het resultaat terug te koppelen en met de noorder zon verdween. De meest geuite vragen waren.... Hoe los IK dat op of Hoe FIX ik dat. En daarna stilte...

Toen ik begon met deze hobby was er NIEMAND die mij uiteg wilde geven met als gevolg dat ik alles zelf moest uitvinden.

Dat heeft wel het resultaat gehad dat ik nu erg veel weet van de TS en zijn onhebbelijkheden. Door zelfstudie dus.

Dat wij jou af en toe wat plaagstootjes geven moet je niet te persoonlijk opvatten en denken dat wij jou dom vinden. Als dat zo was hadden wij jou wel genegeerd.

 

Samenvattend... dit spel is nu eenmaal een doe het zelf spel waar je vele uren aan moet besteden om freeware routes compleet te maken om daarna het plezier te hebben van het rijden of het maken van scenario's of het maken van een eigen route. Zelfs het downloaden en opsporen en installeren en controleren  van freeware assets zou een leuke bezigheid moeten zijn. 

Ook belangrijk is het om altijd de meegeleverde handleidingen goed te lezen en nauwgezet te volgen.

Wie deze tijd en moeite er niet in wil steken moet het maar houden payware routes.

 

Maar goed, ik ben erg teleur gesteld in jou reactie en wens je suc6 met je steentjes

 

[skittle 5]

Ook ik begrijp de reactie niet helemaal. Er zou nergens een fatsoenlijke uitleg zijn hoe routes e.d. te installeren?  Integendeel, zoals ik al eerder aangaf zit er bij de meeste downloads een (uitgebreide) uitleg waar je wat moet plaatsen als er geen EXE bestanden inzitten. Niemand hier beweert dat een beginnende speler dom is, maar je mag toch wel verwachten dat er op zijn minst gelezen word wat er staat. En ja ik begrijp heus wel dat het soms wat moeilijker te begrijpen is maar dat er geen uitleg is?? nee! Bij deze sluit ik me dan ook aan bij SJEF en FRISON dat een workaround van een beginner toch wel raar is als die beginner nog steeds niet alles begrijpt. Ik ben zelf geen beginner meer maar zelfs ik waag me niet aan een workaround, 

[Gerwil 45]

Sorry, maar dit breekt m'n klomp. Wie leest hier nu niet? Ik geef volmondig toe dat ik het soms niet begrijp en dat ik dan hulp vraag. En geen dankjewel? Volgens mij ben ik de enige hier die de schouderklopjes en bedankjes geef waar jullie onderin de reactiebalk om vragen!

 

En ik geef toch toe dat jullie mij voortdurend helpen? Dat ik daar heel dankbaar voor ben? Dus wat verwijten jullie mij nou? Dat ik het niet begrijp soms, ondanks dat ik alles lees? Daar gaat het nu juist om! En dat jij hier begon en alles zelf moest leren, Sjef, echt geweldig! Maar verwacht je dat ook van anderen? Want als je verwacht dat anderen het precies op jouw manier doen, door zelfstudie en vallen en opstaan en teleurstellingen, wat  is dan de functie van deze support pagina? Zo van "we geven support maar als je het niet snapt, sorry en wegwezen"?  En vind je het dan gek dat mensen die het niet snappen, afhaken en met de Noorderzon verdwijnen? Is het dan nooit in je opgekomen dat er veel meer mensen zoals ik zijn die het niet 1, 2, 3, begrijpen? Dat, als je daar wat meer "support" (maar vooral begrip!) voor had getoond, jullie nu veel meer leden op deze site zouden hebben gehad?

 

En Frison, jij was echt de haantje de voorste om mij te verwijten dat ik het niet snap, ondanks dat ik "ex-ICT'er" ben. Plaagstootjes? Dat zijn gewoon pesterige opmerkingen en niet leuk, niet volwassen en zeker niet bevorderlijk om de gemeenschap van Trainsim fans uit te bouwen. Moet ik jou leren hoe je een programma schrijft waardoor jouw ID-kaart, je paspoort of je rijbewijs uit de printer op het gemeentehuis rolt? Dat slaat toch nergens op?

 

Toe nou, kunnen we even volwassen blijven tegen elkaar? En nogmaals: ik schreef maar jullie lezen niet! Ik verwijt niemand iets hier, dat staat er dus nu ook voor jullie: lees en begrijp!

 

Stel je eens voor, Sjef: jij komt binnen in de TS wereld en je weet nog van niets, maar dit keer is er een website die support biedt om je te leren en wegwijs te maken. En dan roept de oprichter van die website "ja, Sjef, sorry, maar als je het nu, een een maandje ofzo, nog niet begrijpt, vertrek dan maar!"

 

Maar goed, als jullie je, op z'n Amsterdams gezegd, op je p*k getrapt voelen omdat iemand hier niet alles zo snel begrijpt dan hebben jullie hiermee het nut van jullie supportpagina zelf opgeheven. En Simtogether is echt een heel leuke website, met downloads (die je ook elders kunt halen) en wetenswaardigheden, maar blijkbaar met een supportpagina waar er niet veel geduld is voor mensen die het nu eenmaal niet zo snel begrijpen (en misschien niet zo slim zijn) om het allemaal door zelfstudie te leren. Jammer, maar jullie zijn de enige niet, waar ik inmiddels achter ben. Zowel in Nederland als andere landen in Europa (en daarbuiten) bestaan websites van Railsimmers die wat meer begrip en geduld hebben voor beginners (en zelfs "rookie-pages" hebben waarin alles rustig stap voor stap uitgelegd wordt (iets wat ik dus ook graag hier wilde doen door zelfstudie!!). En waar de ervaren leden (en moderators) minstens zoveel tijd besteden en plezier beleven aan  uitleg aan "groentjes" geven (geduldig en begrijpend dat het nu eenmaal niet voor iedereen allemaal vanzelfsprekend is) als aan hun eigen hobby van routes en scenario's bouwen.

 

Tja, het is maar waar je je prioriteiten legt in het onderhouden van een website en (ohja!) aantrekken van meer enthousiaste Railsimmers. In plaats van ze "met de noorderzon te laten vertrekken"....

 

[skittle 5]

Misschien moeten we allemaal even pas op de plaats maken voor dit volledig uit de hand gaat lopen. Tenslotte willen we toch met zijn allen genieten van een prachtige hobby. Een ander beledigen is nooit mijn intentie geweest en zal het ook nooit worden. En ja misschien begrijpt de ene sneller iets dan de andere. Maar 1 ding blijft; er zal werk verzet moeten worden om het spel volledig te begrijpen. Ik geef een voorbeeld uit mijn eigen leven/werk; de machine waar ik mee werk heb ik 4 maanden over gedaan om die 100% onder de knie te krijgen. Laatst kwam er een nieuwe collega en die had slechts 1 maand nodig. Dat zegt totaal niks over mijn domheid maar meer over het feit dat die collega sneller leert. Maar goed, ik hoop echt dat u het niet opgeeft en toch een erg leuke tijd heeft met deze hobby want daar draait het uiteindelijk om.

[Gerwil 45]

Een laatste opmerking: in 2 of 3 Havo hadden we een wiskundedocent die ons, pakweg 20 jongens en meisjes, iets een paar weken lang had geprobeerd uit te leggen, Op ongeveer 3 jongens en meisjes na begreep niemand wat hij probeerde uit te leggen. De docent was een wiskundige (wat hem duidelijk geen goede docent maakte) en duidelijk stomverbaasd dat we het nog steeds niet begrepen. Ik was klassevertegenwoordiger en toen hij, bijna verbijsterd de klas aankeek een vroeg "waarom snappen jullie dat nu niet?" vroeg ik: "Bent u dan niet juist degene die ons dat moet leren?" Het volgende semester was hij vervangen. Omdat hij het zelf allemaal begreep en wist maar niet in staat bleek zijn kennis over te brengen op zijn leerlingen die geen wiskunde hadden gestudeerd.

 

Veel succes, ik haal mijn support wel van websites met meer geduldige en minder betweterige mensen. Zonder vooroordelen over voor werk iemand heeft gedaan.

[Sjef61 2,294]

En daar sluiten we het maar mee af.

Slotje er op dan maar...