plaatsen van wissels / engelse wissels

[Rob_zeeland 1,427]

Goedendag allemaal,

 

Ik ben eens benieuwd naar de mening en suggesties van andere route bouwers. De wissels op de screenshots zouden niet correct zijn. Nu ervaar ik daar geen enkel probleem mee en de seinen werken ook correct en toch is dit niet goed om de route hier beschikbaar te krijgen. Ik sta altijd open voor feedback om zaken te veranderen.. ik ben tenslotte nog steeds in de leer.

[EsméevR 303]

Wat jij hebt gemaakt zijn geen Engels wissels, en nog niet eens half Engels wissels. Zoals al eens eerder gezegd vermoed ik dat TS jouw constructie als 2 doorgaande sporen met een verbindingsboog interpreteert, en ik betwijfel of de seinen ook echt goed werken. Engels wissels zien er zo uit:

 

 

Zie hier:

 

[Sjef61 2,214]

De route is door ons team (en door een lid) goed getest en er zijn wel degelijk problemen ondervonden.

 

Op de screenshots kan je niet zien  of de Engelse wissels goed zijn gemaakt.

Wat zie je bij de Engelse wissels op de 2D map?

 

Dit is een Engelse wissel:

 

Kruisingen over een aantal rangeer rails geeft vaak  problemen met Seinen en moet je vermijden.

Volgens mij wordt dat ook niet toegepast.

 

 

 

[Rob_zeeland 1,427]

screen van de 2d.. en zijn het nu wel of geen engelse wissels.. @Sjef61 zeg van wel en @EsméevR zeg van niet.. ik denk zelf ook van niet maar dat ter zijde..

 

de bovenste wissels heb ik op 2 manieren gezet

Edited June 19, 2021 by Rob_zeeland

[EsméevR 303]

Met alle respect, vergelijk nu eens mijn screenshot met dat van jou. En bekijk die video, dan heb je je antwoord toch? Daarbij zegt Sjef dat het niet goed gemaakte Engels wissels zijn, en het dus niet werkt. Andere woorden, zelfde betekenis.

 

Op je 2D map is ook duidelijk zichtbaar dat het gewoon 2 gekoppelde normale wissels zijn. Zo hoort het eruit te zien:

[Rob_zeeland 1,427]

 

Dat youtube filmpje heb ik geprobeerd en dat werkt eigenlijk wel bij mij ..nu alleen die Wisselsteler een beetje op een rotplek..

[Rob_zeeland 1,427]

zoals ik schrijf ben ik altijd nog in de leer en kom ik steeds meer te weten.. ik ga kijken of ik de wissels op de manier als in het filmpje kan maken en zal de screen hier zetten

[Rob_zeeland 1,427]

Ik heb de eerste rij gedaan en nu zit het er zo uit: 

[EsméevR 303]

Tsja, ik zie nog altijd geen Engels wissel. Volgens mij las je je wissels met een veel te hoge radius ofzo, 200 meter is genoeg voor rangeer/40km/h.

 

[Rob_zeeland 1,427]

[Rob_zeeland 1,427]

dat hele engelse wissel gedoe..  de trein moet rechts kunnen afbuigen of rechtdoor gaan.. dat is volgens mij nu op correcte wijze gelukt

[rcdevisser 348]

Ha Rob,

 

Het is belangrijk dat de hoek van het spoor A  ten opzichte van spoor B niet te scherp is.
Daarnaast is het belangrijk de juiste track rule te gebruiken.  

Niet alle track rules kunnen goed omgaan met het plaatsen van een Engels (Double Slip) wissel.

 

Op het eerste gezicht is de hoek van de kruising in jouw emplacement veel te scherp om en goed  Engels wissel te krijgen. 
In het voorbeeld van Esmeé  is de hoek goed en zijn de Engelse wissels goed geplaats en "Binnenliggend" 

 

Zo te zien in jouw emplacement zijn bij de plaatsing van de Engelse wissels deze als "Half" Engels wissel geplaatst en zijn de sporen  "Buitenliggend" 

Dat geeft al aan dat de bocht the scherp is. 
"Buitenliggende" Engelse wissels komen bij de NS zover ik weet niet voor maar zijn wel bij  de Oosterburen te vinden.

 

 

[Rob_zeeland 1,427]

1 minuut geleden, rcdevisser zei:

Ha Rob,

 

Het is belangrijk dat de hoek van het spoor A  ten opzichte van spoor B niet te scherp is.
Daarnaast is het belangrijk de juiste track rule te gebruiken.  

Niet alle track rules kunnen goed omgaan met het plaatsen van een Engels (Double Slip) wissel.

 

Op het eerste gezicht is de hoek van de kruising in jouw emplacement veel te scherp om en goed  Engels wissel te krijgen. 
In het voorbeeld van Esmeé  is de hoek goed en zijn de Engelse wissels goed geplaats en "Binnenliggend" 

 

Zo te zien in jouw emplacement zijn bij de plaatsing van de Engelse wissels deze als "Half" Engels wissel geplaatst en zijn de sporen  "Buitenliggend" 

Dat geeft al aan dat de bocht the scherp is. 
"Buitenliggende" Engelse wissels komen bij de NS zover ik weet niet voor maar zijn wel bij  de Oosterburen te vinden.

 

 

Het is ook nooit de bedoeling geweest om een engelse wissel te leggen..trein moet kunnen afbuigen en rechtdoor dat is gelukt lijkt mij.. het is wel een idee om er engelse wissels van te maken maar dan moet ik toch een hoop aanpassen..

[rcdevisser 348]

Voorbeeld van Buitenliggend Engels Wissel

 

 

 

[Sjef61 2,214]

Dat uitvoegen kan je beter anders en simpeler oplossen zodat de seinen wel goed werken.

Dus zonder kruisingen die vast zit aan de wissel.

 

 

[rcdevisser 348]

Ha Rob,

 

 

Het vervangen is vrij eenvoudig.

 

Je haalt het gehele overloopspoor weg die schuin over de empl. sporen loopt.

Dan de empl. sporen vervangen op de punten waar de Engelse wissels moeten komen maar de "gaten"  van de empl. sporen moeten langer zijn dan de lengte van het Engelse wissel.

Daarne het schuine- of overloopspoor in één stuk over het hele emplacement leggen. Daarna 2x "lassen" per wissel.

 

Wat belanbrijk is, is dat bij het leggen van het schuine overloopspoor je geen lassen kruist in het spoor, anders kunnen de wissels niet "gelast" worden en daarom moeten op de plaatsen waar het Engelse wissel komt het stukje empl. spoor waar het wissel komt langer zijn dan het wissel zelf.

Edited June 19, 2021 by rcdevisser

[Trains-xp 298]

Rob_Zeeland,

Die trackrule uit de eerste screen (Coha - V2 Standaard) is dat je gebruikte trackrule?

Zo ja als je dan voor het maken bijv. eens FreightTrack selecteert, dan krijg je een boog van min. 125 en is hiermee meer dan de helft korter dan de MainLineTrack die min. 300 radius is en standaard staat ingesteld.

Kort gezegd dan kun je misschien wel een echte Engelse kruiswissel maken zoals het hoort te zijn omdat het gebogen spoor ruim de helft korter hoeft te zijn.

 

Zie hier de waarden wat in de trackrule staat vermeld:

<MainLineTrackLimits>
                <iTrackRulesBlueprint-sCurvatureLimits>
                    <MaxSpeedTolerance d:type="sUInt32">140</MaxSpeedTolerance>
                    <MinRadius d:type="sUInt32">300</MinRadius>
                </iTrackRulesBlueprint-sCurvatureLimits>
            </MainLineTrackLimits>
            <YardTrackLimits>
                <iTrackRulesBlueprint-sCurvatureLimits>
                    <MaxSpeedTolerance d:type="sUInt32">60</MaxSpeedTolerance>
                    <MinRadius d:type="sUInt32">100</MinRadius>
                </iTrackRulesBlueprint-sCurvatureLimits>
            </YardTrackLimits>
            <PassengerTrackLimits>
                <iTrackRulesBlueprint-sCurvatureLimits>
                    <MaxSpeedTolerance d:type="sUInt32">130</MaxSpeedTolerance>
                    <MinRadius d:type="sUInt32">250</MinRadius>
                </iTrackRulesBlueprint-sCurvatureLimits>
            </PassengerTrackLimits>
            <FreightTrackLimits>
                <iTrackRulesBlueprint-sCurvatureLimits>
                    <MaxSpeedTolerance d:type="sUInt32">80</MaxSpeedTolerance>
                    <MinRadius d:type="sUInt32">125</MinRadius>
                </iTrackRulesBlueprint-sCurvatureLimits>
            </FreightTrackLimits>

.

Edited June 19, 2021 by Trains-xp

[rcdevisser 348]

Hier een paar vooprbeelden uit de route waar ik aan werk:

 

 

De wisselstraat richting het station met vier opeenvolgende engelse wissels

 

Dezelfde wisselstraat vanaf de andere kant gezien

 

Hier een situatie waarin een half buitenliggend Engels wissel aanwezig is, met daarachter een binnenliggend Engels wisse;l.
Het verschil tussen buitenliggend en binnenliggend is hier duidelijk te zien. In de map hieronder zie je dat het halve Engelse wissel mar vanaf één kant kan worden bediend. 

 

De map van de wisselstraat. 

 

 

Edited June 19, 2021 by rcdevisser

[Rob_zeeland 1,427]

dank allemaal voor de input. ik ga er mee aan de slag en we zullen zien wat het resultaat word .

 

**engelse wissels zijn gelukt.

Edited June 20, 2021 by Rob_zeeland

[Rob_zeeland 1,427]

Hoi sjef ik wilde toch nog even reageren.. om een misverstand te voorkomen.

 

Ik trek ook niet in twijfel dat er niet goed naar gekeken is maar ik meld alleen dat ik er geen probleem mee heb. de bijgeleverde scenario's die vertrekken vanaf dat terrein werken, zowel de wissels als de seinen. maar als jullie door getest hebben en problemen zijn tegen gekomen dat kan..

[Sjef61 2,214]

Wij kijken altijd wat verder dan de bijgeleverde scenario's.

Zeker op beveiligde rangeer gebieden.

 

En Kijk nu zelf.... Het ziet het er toch technisch veel professioneler uit.

Pas wel even de seinen aan.  Je kan nu deze veel makkelijker plaatsen.

 

En.....Neem, altijd rustig te tijd om zaken op te lossen.

 

 

[Trains-xp 298]

 

Dat lijkt er perfect uit te zien.

 

Quote

 ..nu alleen die Wisselsteler een beetje op een rotplek..

Wat de wisselsteller betreft en nog niet uit bent; die kun je verschuiven/draaien naar de plek waar ca. een wisseltong begint en blijft na opslaan daar staan.

Aan de anderekant zet je dan een losse linkse c.q. rechtse neer, daar bij dan eventueel een wissel ID bordje wat je een nummer geeft en klaar.

 

Inderdaad wat Sjef aangeeft, de meeste seinen moeten vervangen worden omdat er  veel meer rail linken nodig zijn!

 

Edited June 20, 2021 by Trains-xp

[Gerben B 191]

Ziet er nu netjes uit Rob, zo als Sjef zegt gewoon rustig je tijd nemen.

Ben zelf ook bezig met een route.

 

En soms kunnen dingen frustreren en word er wel eens gevloekt.

 

Maar het resultaat achteraf, maakt dan alles weer goed.

En je krijgt hier ook alle hulp.

[Sikkenbaas 1,049]

6 uren geleden, Gerben B zei:

En soms kunnen dingen frustreren en word er wel eens gevloekt.

 

 

 

Bij mij ging dat regelmatig in het platte Haagse dialect... 

Ik ben dus maar even wijselijk opgehouden met bouwen...

 

[rcdevisser 348]

Train xp,

 

 

Je kunt de wisselsteller ook scalen in de breedterivhting  van 1.0 naar 1.3 bijv. Dan past de wisselsteller precies onder het wissel zonder dat de scaling al teveel opvalt. Dit is in mijn abeelding ook te zien trouwens.

Werkt met wisselstellers van coha.

[Rob_zeeland 1,427]

Ik heb de wisselstelers zo gedaan: